Marcela:    00:00:45    Hola, soy la presentadora Marcela Morales, del Open Education Global, y me acompaña mi colega Alan Levine. Hola Alan. ¿Cómo estás?
 
Alan:    00:01:07    Estoy bien, estoy muy bien también.


Marcela:    00:01:09    Encantada de que nos acompañes. Gracias Alan. En este episodio escucharemos la voz de nuestro colega y amigo Werner Westermann, el jefe del programa de Formación Cívica de la Biblioteca del Congreso Nacional de Chile. Bienvenido Werner. Gracias por aceptar esta invitación. Es un gusto tener la oportunidad de conversar contigo. 


Werner:    00:01:28    Marcela. Es un placer volver a verlos y como siempre a su disposición. 


Marcela:    00:01:34    Muchas gracias Werner, bueno pues tenemos muchas cosas de que platicar el día de hoy. Sé que traes algunos proyectos entre manos que llegaremos a ellos, pero antes de eso quiero que nos cuentes un poquito de ti para aquellas personas que no te conocen, ¿en dónde te encuentras en estos momentos?. Y si estuviéramos allí reunidos ¿a dónde nos llevarías para tener esta conversación? A diferencia de hacerlo así a la distancia ¿Donde pudiéramos estar teniendo esta conversación?


Werner:    00:02:01    ¿En Chile?


Marcela:    00:02:01   Aha. Si estuviéramos allí contigo a dónde nos llevarías para podernos imaginar.


Werner:   00:02:08    La verdad, yo los llevaría primero a Valparaíso, una ciudad que amo de Valparaíso. Es el puerto principal que tiene una una muy rica historia, una muy rica arquitectura que me imagino que eso también te fascinaría. Eh? Y teniendo esta conversación mirando el mar. Sería mi sueño. Ahora me gustaría poder reunirme en cualquier lugar del mundo. Solo que esta pandemia nos ha tenido encerrados y poco conectados presencialmente, que sabemos que es muy distinto a una conexión de este tipo. Pero bueno, son nuestros tiempos y es así que la verdad que me encantaría poder reunirme con ustedes en cualquier lugar para hablar de estos temas. 


Marcela:    00:02:59    Pues tener esta imagen, esta fotografía mental que estás grabando para nosotros ayuda muchísimo. Ya siento que estoy cerca de la playa y que podemos ver el mar y tener esta conversación de lo más agusto. Si, también vale reconocer que gracias a esas tecnologías tenemos la oportunidad de poder tener esta conversación. Así como a manera de introducción quisiera, yo conozco la historia, pero cuéntanos un poquito de cómo fue que te acercaste a la educación abierta ¿por qué esta pasión por la educación abierta? 


Werner:    00:03:28    Bueno, yo soy profesor de historia de formación, así que la educación es mi ámbito de mayor interés. Y bueno, yo mente mezclé justo cuando se estaba masificando el internet y salió esta idea de tecnologías también podrían ser utilizadas en la educación de su parte humana menos el año 98.  Ese interés y por ahí por el 99, 2000 conozco el software libre y eso fue lo que me cambió. Me enamoré de la filosofía y ya esta idea de constructo social que hay detrás del software libre como un bien público que promueve la libertad de uso en un momento donde estaba toda esta batalla de la burbuja de las empresas puntocom. Cierto, se me apareció un modelo muy interesante y luego, dos años más tarde aparece este concepto de los recursos educacionales abierto y las licencias Creative Commons. Este es mi lugar donde huesa. Ese es ese hilo, digamos, línea de trabajo a seguir. Y desde entonces que no la he. No la he abandonado. Y al contrario cada vez la siento más necesaria y más potente. Y más mayor aún en estos días de pandemia, donde básicamente estamos redefiniendo y reescribiendo lo que es la educación. Así que son tiempos incierto, pero también muy, muy interesantes. Y yo creo que están llenos de oportunidades, especialmente en la educación abierta que que es un ámbito. Que no, que no se conlleva directamente con el mundo de la educación formal. Ya hablamos de estos sistemas educativos creados por los Estados. La educación abierta nace justamente como o renace como concepto. A fines del año 60, con las universidades abiertas, que fueron justamente instancias para. Generar alternativas de mayor acceso a la educación. Así que me parece que este espíritu sigue estando en nuestros días y esa es nuestra misión, como poder otorgar mayores oportunidades de educación a nuestros niños y jóvenes.
 
Marcela:    00:05:54    Absolutamente, me parece muy interesante y quisiera hacer hincapié, porque sé que has sido una de las personas apoyando la educación abierta desde los principios. O sea, has estado sobre este barco de recursos educativos abiertos y de promover la apertura de la educación desde un principio. Y también creo que cabe mencionar tu perfil dentro del civismo social y dentro de toda esta desarrollo de contenidos de apoyo cívico y apoyo social, etc. Es muy interesante también esas dos vertientes. Y también he tocado un poquito el tema desde dónde empezaste, que has estado sumado a estas iniciativas de apertura desde un principio y ver hasta dónde hemos llegado. Ahora se me hace que la gente que ha estado apoyando la apertura desde un principio tiene la perspectiva de esta evolución, de cómo hemos ido cambiando. Ciertamente ahora con el contexto de la pandemia que estamos viviendo, pues es otra oportunidad en donde los recursos educativos abiertos están aportando y son de gran ayuda en muchas de las comunidades. Pero bueno, sabiendo que has estado en estas iniciativas de educación abierta durante tanto tiempo, ¿cuál es la iniciativa en la que estás involucrado ahora? Cuáles son los esfuerzos en los que estás trabajando y los que más te entusiasma? Cuáles son esas oportunidades que se han abierto en las que más involucrado has estado últimamente? 


Werner:    00:07:20    Bueno, la disrupción educativa que genera la pandemia, eh? Básicamente viene a generar una disculpa, una disrupción muy fuerte que obliga a un sistema educativo en un escenario de tipo presencial a uno conectado. Lo cierto lo hemos visto forzado a generar esta transición. Pero en esta transición hay muchos temas que guardan mucha relación con las inequidades y las desigualdades de nuestros países. Y ahí aparece inmediatamente la primera base en torno a sobre lo que se sostiene la educación en línea, que es el tema de la conectividad y el tema de la conectividad es un tremendo ámbito y un tremendo desafío, porque la conectividad básicamente se ha desarrollado a la luz de de de. Del impacto de la patente de la conectividad promovida por por por compañías comerciales en donde la equidad no no siempre la ha elfin a lograr. Y en el caso chileno nos encontramos con hartas dificultades con respecto a la conectividad para darle algunos datos de. Para comprender un poco este problema de la conectividad relacionado a la ocasión, en Chile sólo el 8 por ciento de la población posee las condiciones ideales para la educación en línea. Vale decir, tienen celular de telefonía limitada o tienen algún tipo de conexión vía fibra óptica o cableado. Para los hogares ya sólo el 8 por ciento tienen las condiciones ideales. Porque si nosotros vemos el resto de la sociedad, básicamente la podemos dividir en dos e en dos grandes grupos. Más de la mitad de nuestra población en Chile tiene muy mala conectividad. Vale decir, tiene telefonía móvil prepago, ya que tú ingresas dinero y compras bolsa, digamos de minutos que obviamente son para la educación. Es muy complicado porque EDT echa un poco de dinero y se te va al tiro en la primera clase y no sé cuántas clases de además de eso. CCC Ya. Además, en ese segmento de más de la mitad de la población, más del 30 por ciento no tiene conexión a los hogares. Entonces estamos hablando de condiciones muy paupérrimas para nuestros niños, pero que nuestros niños eh logren, digamos, generar esa transición hacia la educación conectada. Y no me quiero meter mucho en el ámbito de la educación superior, que es como otro ámbito. Estoy más bien centrado y mi preocupación tiene que ver con los niños y jóvenes que obviamente además tienen menor acceso. O sea, porque ellos no cómprelo. Los planes de, de, de, de telefonía celular o son sus padres. Entonces también ellos quedan, quedan e enders en el asiento de atrás como dividimos a la espera de alguna solución de conectividad. Para qué? Así que en ese panorama que es bien complicado, reconozcamos que además, si tú comparas los índices de conectividad que tienes Chile, hay un hay un índice se llama conectividad ruedines e comode como la e el estado de preparación de los países con respecto a la conectividad y Chile está en el lugar número 33. Podemos decir que no está mal, pero aún así tenemos grande grandes restricciones. Imaginemos qué pasa en el país que está en el sitial número 100 la. Ellos ya tienen muchísimos más problemas de lo que tenemos nosotros. 


Marcela:    00:11:11    Sí, claro. 


Werner:    00:11:12    Así que este tema de la conectividad es un tema muy, muy, muy, muy, muy, muy desafiante a poder resolver para que efectivamente podamos incluir a todos nuestros niños en la educación que ellos necesitan y merecen y al cual tienen derecho. Digamos eh? Acá en Chile, por ley los estudian los niños y jóvenes tienen que asistir a la escuela hasta donde? Al duodécimo grado, digamos, hasta hasta el último grado de educación media. Así que es un tema legal que nosotros. O sea, hay un tema de derechos que nosotros tenemos que asegurar respecto a qué? Y en ese sentido, para poder abordar el problema de la conectividad, es muy interesante esta idea de generar soluciones que no dependan de la conectividad. Soluciones educativas. Y en ese sentido, lo que yo he estado trabajando últimamente guarda relación con cómo generar formas alternativas de distribución de recursos digitales para estas personas que tienen problemas de conectividad. Y ahí lo abierto pasa a ser una cosa importante, porque yo necesito transformar recursos educativos que están pensados para otros. Estas las decidido transformar para poder involucrarnos en esto. La apertura nos lo permite. Es esa libertad de adaptar para una solución específica y así que lo que nosotros hemos estado haciendo es básicamente generar colecciones de recursos educacionales abiertos y haciendo un alineamiento curricular de esas conexiones. Cuando hablamos de alineamiento curricular en básicamente el ensamble o el encaje, el match entre el recurso y los objetivos de aprendizaje que están dispuesto en el currículum escolar. Y esto nosotros lo trabajamos en el ámbito de las matemáticas. Específicamente, por qué empezamos con matemática, porque donde mejor, más y mejores recursos educativos, abierto está. Y ya estamos con muchas ganas ya de también empezar a trabajar sobre ciencias, porque también tenemos buen material ahí y también tenemos mucho más desafíos adelante, porque no tenemos oferta de contenidos y de recursos educacionales abiertos para otro tipo de disciplinas como el lenguaje o la historia. Así que también ahí hay todo un ámbito de posibilidades para ir construyendo recursos ocasionales, abiertos. También en esa, en esa 


Marcela:    00:13:52    Temática fascinante Werner, de verdad que debe ir en tantas con solamente este. Porque creo que esta solución que ustedes están proponiendo y justo esto que dices que son los chiquitos, que es gente, que la conectividad por un lado, que es un problema no exclusivo de Chile, lo vemos representado, pues prácticamente en toda la región latinoamericana. En muchas de las regiones del mundo está eso por un lado, y luego con ver cómo los recursos educativos abiertos pueden ser una propuesta de solución para estas poblaciones que tienen esos problemas de conectividad. Entonces me parece fascinante que estén tratando de hacer eso luego. También ya sé este match que están tratando de hacer con los recursos, con los contenidos ya existentes, con los programas educativos. Pero mi pregunta es, creo que nuestra audiencia tendrá también el cómo, el cómo y el quién. O sea, cómo están haciendo estos dos Snatch y quién los está elaborando? Es decir, bueno, pues es que ahora, en este mar infinito de recursos que tenemos y estas necesidades que yo tengo, pues necesito empezar a conectar estos hilos empezando con matemáticas, me hace mucho sentido. Ciencia sería otro, eh? Y empezar a navegar el mundo, los recursos educativos abiertos que ahora, después de tantos años de que se están generando, pues ya tenemos un público importante donde podemos empezar a tomar estos contenidos y hacer algo con ellos. Que esa es una parte, una pieza que se me hace, que es muy importante discutir. Me pudieras platicar un poquito de quién está haciendo este trabajo, desde cuándo lo hacen y cómo se hace. O sea, cuando dices nosotros ¿quiénes son nosotros? 


Werner:    00:15:29    Primero tengo que contarles, eh sobre el eh el proyecto Kolibri AM, que justamente Kolibri, que es un proyecto que encabeza la Fundación Learning Equality, que está bien, que está afincada en San Diego, California y Leery Equality a través de un Ington Chip. Su fundador tomó el desafío de llevar Can Academy a un ambiente offline. Ver Khan Academy, una plataforma web que tiene e características una plataforma adaptativa. Uno va avanzando y tiene muchos recursos, todo muy granulado. El fundador del Learning Kolibri y ahí tuvo una una dispersión notable. A todo el mundo. Y justamente ese impacto es lo que impulsa a su fundador a crear learning y cuati y no solamente traer Khan Academy al mundo offline, sino que también trae otro tipo de proyectos. Entonces Kolibri hoy día tiene una tremenda biblioteca de recursos ocasionarles abiertos, a pesar de que no hay mucho en español. Y ahí tenemos también un gran, gran desafío. Tenemos pocos canales de contenidos en español en comparación al inglés y o incluso en comparación a otros, a otras lenguas que son incluso más pequeñas que la población. Y entonces básicamente, eh. Hoy día Kolibri es un un espacio donde tenemos una gran colección de contenido que me permite llevarlos al mundo offline. Ahora, Kolibri no solamente es un repositorio, es una plataforma de aprendizaje. Hay mucho más que eso, pero lo que nosotros hemos explotado es justamente esta posibilidad de armar colecciones de recursos educacionales abiertos. Que yo puedo tomar a granel y los puedo ir organizando a través del Kolibri Studio. Kolibri Studio es una plataforma web donde yo puedo generar y desarrollar distintos tipos de canales de contenidos y básicamente nosotros empezamos a trabajar con Kolibri a la luz de que ganamos un un pequeño fondo de la plataforma de Educación Abierta de Creative Commons. Ahí no conseguimos un financiamiento que nos permitió desarrollar en matemáticas una colección Alinear currículum chileno de E. Desde quinto básico a décimo grado nuestra apariencia fue fantástica. Aprendimos a usar el Kolibri Studio muy bien, eh? Y en poco tiempo ya pudimos hacer esta solución, donde además cubrimos el 100 por ciento. El objetivo de que nosotros pensáramos que no iba a haber recursos para todo. Y efectivamente, encontramos para todo. Muy bien podemos discutir la calidad y la abundancia de Carolo. Objetivos también aspectos a mejorar. Pero al menos podemos decir con un cierto orgullo de que logramos el 100 por ciento de de ofidio. Luego Learning Equality quedó muy contento y satisfecho con ese proyecto y nosotros dijimos Pucha, estamos tan entusiasmados. Por qué no nos extendemos a los 12 años de UT Yagi, ya que es legal que todos nuestros niños tengan de educación 12 años. Tenemos que lograr esos 12 años que ellos nos dieron un financiamiento también. 


Marcela:   00:19:07    Realmente nos de Shanks 


Werner:    00:19:08    que nos contribuyó para poder generar estas colecciones. Y bueno, básicamente yo trabajo con un grupo de otras tres personas. Tenemos nuestra experta en matemáticas, doctora dura, muy leal. Y básicamente yo trabajo con otras dos personas, un muy buen chico se dedicó más bien a la documentación y otra persona empezó a trabajar, digamos en el tema de cómo tener otros recursos de interactivos, porque también lo que nosotros más privilegiados son los contenido interactivo, pues no queremos pdf ni queremos que los chicos tengan esa experiencia . Y ahí el tema interactivos muy importantes y que nosotros no dimos como esa medias y vamos a incluir contenido que sea contenido interactivo, que enganche y motiva a los estudiante, especialmente pensando de que este tipo de recursos pueden ser útiles no tanto en la situación de clase y menos ahora, claro, sino que más bien es su trabajo más personalizado en su casa donde él pueda tener acceso estos recursos de calidad. Así que básicamente ha sido un grupo de tres personas que hemos abordado. Yo me preocupo más bien de la arquitectura y este tema de ir visualizando los contenidos curriculares, porque tú tienes que acercarte a los documentos curriculares, las bases, los programas de estudio o los textos escolares y armarte una visión justamente básica. Mire, vamos a alinear nuestros recursos abiertos a estos objetivos o estos Hawkings o esto pensaís esperados ya absolutamente. Así que eso sí, un poco en el trabajo. Y es que en este trabajo también lo fue muy, muy interesante, porque también recibimos la invitación del Lorin Equality para hacer este mismo trabajo en Honduras. Y ahí tuvimos que meternos en los documentos de hondura, quien no teníamos ni idea. Y efectivamente, ellos tenían una historia. Hay una forma de cómo ellos habían construido, así que tuvimos que meternos y que eso también fue un trabajo interesante, que no, que no logró, que logramos hacer con con ellos. 


Marcela:    00:21:27    Pues me parece que para allá iba mi siguiente pregunta porque sabía que habían logrado replicar estas nuevas iniciativas en otros lugares, que eso me parece increíble. Pero dos puntos. Uno, si quisiera resaltar el hecho de que un equipo tan pequeño como el de ustedes lograra generar a través de la apertura y a través del acceso a los recursos educativos abiertos, un esfuerzo como el que están haciendo. Eso por un lado, es decir, todo se puede. Todos vamos a empezar con pasos pequeñitos, pero si seguimos adelante, pues podemos tener algo como lo que están ustedes creando ahorita, que se me hace extraordinario y por otro lado, también te iba a preguntar porque sabía que habían empezado a replicar estas iniciativas en otros países,rompiendo barreras nacionales. En los programas educativos de educación básica por lo general son estrictas las líneas que hay entre la educación básica de un país a otro, pero también por otro lado, con la fortuna de compartir el idioma y ver que pues las matemáticas son iguales en Chile que en México que en Honduras y que en cualquier lugar. ¿Cómo poder ver y encontrar estos puentes de conexión entre los países? Entonces, habiendo tenido la experiencia con Honduras, ¿hay alguna conexión que hayan visto que se pueda replicar? A lo mejor compartir con algún otro país que tenga la educación básica y que esté tratando de hacer algo similar. Es decir, pues a lo mejor el camino puede ser práctico ¿no?


Werner:    00:22:54    Totalmente de acuerdo contigo Marcela, eh? Yo creo que Latinoamérica y el mundo hispano parlante tiene una tiene una potencial de posible cooperación que hoy día yo creo que está muy explotado, eh? Especialmente en Latinoamérica. No solamente nos une el tema del lenguaje, el idioma, que ya hay un gran Gimena, no un gran apoyo porque no necesito estar traduciendo ni eh. Pero además tenemos también cierta historia común respecto al tema educativo, o sea, nuestro sistema educativo. Básicamente se forjaron en la micro al mismo tiempo y hemos seguido como las mismas tendencias. Y donde además, Latinoamérica ha hecho contribuciones respecto a la investigación educativa, o sea, pensemos los Paulo Freire o la pedagogía crítica, que son contribuciones desde Latinoamérica a la educación mundial. Así que también tenemos una historia y una tradición rica que también nos une. Y fíjate que más allá de que tuvimos que meternos, por ejemplo, en el caso de Honduras, efectivamente las matemáticas son matemáticas y  la álgebra aquí es la misma álgebra allí. Y habrá distintos énfasis yo lo sé, algunas cosas culturales como como los procedimientos y si tú viviré hacia el lado horizontalmente o divide hacia abajo, son temas que se pueden venir o si usan libras y o kilogramos. En las medidas da un poco lo mismo. Son diferencias, pero son diferencias que no son. Así que el potencial que por ejemplo un canal puede tener acá, yo creo que efectivamente. Y fíjate, quizá algo que nos pasó porque en Learning Quality ya existían otras experiencias del elemento curricular. Una, de hecho, en México, en tu país. Marcela. Y. Y fíjate que después. O sea, no solamente nosotros extraigamos recursos desde los canales oficiales secados o de Fed o de Kahn Academy, sino que empezamos a reutilizar lo que otros países ya habían alineado por regularmente Vietnam. Ya entonces empezamos a reutilizar 


Marcela:    00:25:20    maravilla y 


Werner:    00:25:21    el recurso abierto Percell como granulada, sino que empezamos otras colecciones. Entonces yo creo que ese potencial de colaboración o que nuestro canal pueda ser reutilizado en otro lugar para ser adaptado y localizado sin necesidad de inventar la rueda nuevamente. Es una posibilidad súper latente. Y de hecho. E e-learning igual a ti tiene esta idea de hacer un app, un lugar de encuentro de distintos experiencias del elemento curricular. Así que me parece que eso está en el camino de trabajar este tema. 


Marcela:   00:26:00    Eso sería maravilloso, porque yo creo, y más ahorita, como lo mencionabas, esta necesidad de acceso a buena información en esos niveles es de vital importancia. Creo que sería maravilloso. Obviamente estaríamos compartiendo las ligas a estas colecciones, porque seguramente habrá profesores en toda Latinoamérica que se pueden beneficiar de estos contenidos. Entonces definitivamente, siempre con el deseo y el anhelo de poder trabajar colaborativamente por todas esas razones que nos unen. Pero, y creo que también dejar una invitación a los docentes que anden por ahí de decir bueno, por aquí, por aquí puedes venir. Abrimos las puertas a todos.  Eso sí quisieras decir algo más. Regresando al tema de ustedes. 


Werner:    00:26:49    Adelante alguna. Solamente una pequeña cosita. A la luz de lo que acabas de mencionar, Kolibri no solamente te permite gestionar contenidos que ya están en la biblioteca de Kolibri, sino que además Kolibri te permite importar otros contenidos. O sea, yo podría importar incluso contenido interactivo basado en HTML5. Que yo voy a importar. Pero además, también puedo construir cosas dentro de Kolibri. Entonces, por ejemplo, con el tema docente yo veo una potencialidad enorme y donde los hacen los mismos docentes, quienes puedan no solamente gestionar recursos, sino también construir y contribuir. Esa. Todos los profesores construyen materiales. Yo creo que no hemos sido incisivos con respecto a efectivamente impulsar que los profesores sean capaces de compartir lo que ellos mismos han creado entre ellos. Así que solamente quería resaltar esa ETEC que no solamente aquí podemos gestionar contenidos y organizarlos, sino que también puedo importar y también puedo crear. Así que las posibilidades son enormes. 


Marcela    00:27:56    Claro, y el desarrollo en línea con eso del desarrollo de también las buenas prácticas, no de estas propiedades. Como bien dices, todos los profesores generan contenidos, pero ¿qué hacen con esos contenidos después de esa prehistoria? Entonces también fomentar las buenas prácticas de la reutilización de los contenidos. Y bueno, ahí nos vamos a ir por la brecha. Pero de la utilización de licencias abiertas y asegurarse de que todos sus contenidos no terminen en un servidor olvidado, sino que puedan ser reutilizados. Y como parte de este esquema. Y también, bueno, en la suerte tener estos nuevos espacios está como Kolibri. Tener el espacio en donde se puede crear. Entonces me pareció súper interesante desde que me lo comentaste. Es decir, con esto lo tenemos que compartir con el resto del mundo. Los chilenos están haciendo algo maravilloso que el resto de la región latinoamericana puede tener beneficio en este trabajo que ustedes están desarrollando. Ojalá y se pudieran sumar. Pero quisiera regresar nuestra conversación precisamente a lo que ustedes están haciendo. Sé que ya llevan un camino andado y como dices, empezaron con la temáticas de ciencias. Sé que tienes equipo que está buscando y alineando los contenidos con sus programas educativos. Pero sí quisiera preguntarte ¿qué sigue? ¿En qué paso van?
 
Werner:    00:29:12    Vaya bueno, el canal de matemáticas, En esta solución robusta de primero básico hasta duodécimo grado ya la tenemos. La terminamos este verano pasado, en enero, febrero. Así que lo que nos hemos puesto como desafío es que tenemos que hacer llegar estos recursos a los niños, cosa que no es trivial en el ámbito educativo. Porque los niños normalmente están al final de entonces cuando nosotros decimos queremos mejorar la educación de hacemos programas de capacitación para profesores y tratamos de generar conciencia de los directivos y tenemos que abordar problemas de infraestructura. Bueno, y qué pasa con los niños? Así que básicamente nosotros no hemos ido tratando de acercar a ciertos a instancia para poder hacer llegar a los niños que son los que no, lo que nos importa dirigir y lo que nos mueve. Y obviamente que ahí, especialmente en el ámbito de la ocasión escolar. Tenemos que pasar por el Ministerio de Educación,y  ahí hemos tenido bastante buena acogida. Se reconoce este problema la conectividad. De hecho, me ayudó mucho un caso de de que salió en la prensa y se viralizó hace poco menos de un mes, donde unos niños tenían que ir a la punta de un cerro para buscar alguna posibilidad de conexión. Muertos de frío porque era por la mañana temprano, eh? Cubiertos, eh? Por el tema de la neblina mañanera y eso causó gran revuelo, pero dando cuenta de este problema de la conectividad. O sea, los niños están haciendo el último esfuerzo para poder conectarse. Así que eh, nos ayudó muchísimo esa como esa para que se entendiera el problema, claro. Y ver de qué manera esta colección venía a ser una una solución alternativa de poder proveer recursos a aquellos que no tienen acceso al mismo. Así que eso fue bastante bien entendido. Tuve una muy interesante reunión ayer, eh? Y se abren algunos espacios muy interesantes. Primero que nada, el ministerio estaría distribuyendo esta colección. A los establecimientos municipales, los establecimientos municipales son nuestros colegios públicos. Qué tan organizados y administrados por los gobiernos locales ya, y esos eh establecimientos municipales que además son los que reciben los niños más vulnerables o su socio económicamente vulnerable. Más o menos es como el 40 por ciento de los colegios en Chile. Así que, tenemos la esperanza tremenda de que esta colección llega a los colegios municipales a través del Ministerio. 


Marcela:    00:32:16    Sería maravilloso. 


Werner:   00:32:17    Tenemos que echar un montón de detalle en ciertos temas de documentación de su tauración. Pero ahí hay un ámbito de interés y otro ámbito también, que es que otra instancia del ministerio estaba implementando Kolibri. En las escuelas rurales, que son escuelas que tienen justamente este problema de no estar conectadas porque están aisladas, etc. Entonces ellos ya habían puesto Kolibri en algunos content access point que le llaman ellos, que son como unos servidores de contenido para esta escuela que no están conectados. Entonces, eh! Nuestro canal estaría incluyéndose en estas 400 escuelas rurales. Cuatrocientas. Aquí tiene un eh. Esta posibilidad. Así que también eso nos llena también de mucha alegría leer. Si. Si somos capaces de, digamos, de hacer llegar estos recursos a esos niños que tanto lo necesitan. Además, la flexibilidad de lo abierto para la escuela rural es súper interesante, como también como potencial. Y estas 400 escuelas no tienen más de 5 o 6 alumnos que 


Marcela:    00:33:29    son chiquititas 


Werner:    00:33:30    pequeñitas, pero tienen grandos de niveles. Un niño STEM primero básico, el otro tan séptimo y el profesor tiene que eh, eh. Y la flexibilidad que no otorga de torpe recurso abierto nos permite generar esas oportunidades personalizadas. Y eso es lo que además promueve Kolibri. Así que, eh. Por ahí van cuatro intentos de quien hoy también hemos tenido algunas conversación con algunas comunas también que están interesadas, que también tiene este problema. Así que también estamos en las primeras conversaciones para que también se distribuya. Y a nivel comunal. Sí, yo hablé con mi comuna, de donde soy nacido y criado, entonces allí también. Por eso, total, está. Pero bueno, vamos a ver cómo nos va y si hacemos un buen ejemplo ahí, seguramente otras comunas no lo irán siguiendo. 


Marcela:    00:34:21    Extraordinario. De veras que es increíble el trabajo que están haciendo. Seguramente seguiremos escuchando de ello. Queremos saber más. Te invito a que tengamos una una reunión más delante para que nos platiques que fue lo que se logró. Media espectado foquita estas comunicaciones que Pelleas, que el Ministerio de Educación, creo que para todos es importantísimo, sobre todo para educación básica. Estar seguros que canessa felinas con eso, porque si no pues son cosas que se van en el aire. Entonces nos encantaría escuchar más sobre ello en otra llamada. Siempre estás invitado en general y ahorita con el propósito de seguir con los tiempos, preguntarte si hubiese algo más que quieras agregar a nuestro llamado a esta conversación. ¿Alguno al último detalle que desees agregar?


Werner:    00:35:09    A mí lo que más me apasiona respecto a  esto que hemos construido es el potencial que tiene a futuro en ese sentido. Y nosotros para nada pensamos que esta es una solución final, claro, sino que queremos que se transforme en algo que vaya teniendo iteraciones. Justamente la luz de la revisión y de hecho a partir de este canal se pueden generar otros canales, claro que pueden atender necesidades más específicas o simplemente que un profesor diga mira, sabe que a mí esto no fuera a vivir, quiero esto y así se va diversificando. Eso es parte de la magia, de lo abierto. Siquiera estamos con muchas ganas de poder generar algún esfuerzo. Digamos que que haga de este canal algo que se vaya mejorando mentalmente. No necesitamos inventando, 


Marcela:    00:36:01    inventar la rueda, exacto


Werner:    00:36:02    necesitamos ir perfeccionando y que esa rueda ande lo mejor posible. Así que, 


Marcela:    00:36:10    Me gusta lo que dices. 


Werner:    00:36:12    Y el otro tema también, que me parece importante. Marcela Resaltar es el potencial que tiene para el desarrollo curricular, porque hoy día como estamos redefiniendo la educación y estamos reescribiendo, hoy día tenemos que en verdad preguntarnos qué es lo que tienen que aprender nuestros estudiantes y cómo tienen que aprenderlo. Ya es una discusión que no se había dado por muchos años, pero hoy día tenemos que plantearnos a la luz del escenario o pandemia absolutamente por qué, y esto tuvo que salir. Y fíjate que la gracia de nuestro canal es que nosotros lo alineamos no al currículum oficial, sino que al currículum priorizarse, que justamente fue una priorización de objetivo, de aprendizaje. Dado que los chicos ya no iban a estar 7 8 horas en el colegio, con suerte iban a dar una o dos horas frente a un computador. Así que forzosamente también hemos tenido que cambiar nuestro currículo. Y teniendo estas, estas, estas herramientas potentes como el caso de Kolibri, donde yo puedo organizar, puedo construir el currículum que yo quiera. Podemos estar pensando en construir un currículo, un STEM, por ejemplo. O un currículum para el desarrollo de habilidades del siglo XXI. O un currículum para el desarrollo de los lenguajes de programación y el tema en la programación de los niños son tendencia o el tema del uso, los datos y la estadística, que son temas tan relevantes hoy día. Así que el potencial no sólo este tipo de recursos educativos, sino que el desarrollo curriculares en. Así que ahí hay mucho que conversar y mucho que hay que realizar. 


MarcelaL   00:37:57    Creo que esto viene también como una de las noblezas de lo abierto, la flexibilidad que permite hacer este tipo de cosas que nada más la limitante limitantes en la creatividad y en el poner las cosas a que se lleven a cabo. Pero si como los escenarios que se han presentado ahora han abierto estas necesidades para generar estas nuevas oportunidades, entonces absolutamente ¡claro! También precisamente porque se hace eso, el saber que son cosas que seguiremos practicando siempre  que tengamos algo nuevo que compartir. Un pasito más que se logró llevar a cabo gracias a estas iniciativas que se desarrollan con abierto.


Werner:    00:38:41    Marcela simplemente. No hay que olvidarse del panorama mayor, sí, claro que tenemos un tremendo desafío educativo. El daño que ha causado el aprendizaje a nuestros niños es tremendo. Si iba a ser tremenda la acción que tenemos que hacer para poder volver, digamos, a a niveles de aprendizaje como los que conocemos.. Así que el desafío es gigantesco. Sí que tenemos que mover inteligencia. Claro, tenemos que llevar soluciones ya a nuestros estudiantes.
 
Marcela:    00:39:15    A dos buscaremos escuchar esas nuevas, porque, como dices, es algo que hay que se va a venir platicando los próximos meses y seguramente en los próximos años, cómo estas soluciones se van a ir presentando en el futuro. Nos encantará escuchar eso. Próximamente te invitamos de nuevo a continuar esta conversación Werner. Pero antes de irnos quisiera hacerte un par de preguntas en inglés para involucrar a toda la comunidad abierta que no es hispanoparlante, hay tiempo. Entonces Werner, muchas gracias por tu tiempo y por compartir con nosotros un poco de tu historia. Es un placer escuchar la diversificación de iniciativas de educación abierta en la región latinoamericana y en particular en Chile. Por favor acompáñanos de nuevo para platicarnos cómo van las cosas. Tu sabes que esta es tu casa y siempre serás bienvenido para platicar con nosotros. Te agradecemos mucho que estés aquí con nosotros. 


Werner:    00:40:08    Encantado Marcela quedo a su disposición siempre y por cierto, te estaremos contando como nos va en esta idea de que este trabajo efectivamente llegue a los niños. No vale nada tener este trabajo si no tiene algún tipo de impacto. Así que en eso estamos y vamos a estar peleando para que sus 


Marcela:     00:40:29    Estaremos esperando poder seguir escuchando la historia y las buenas noticias.  Alan, muchas gracias por acompañarnos. 


Alan:  Muy bien, gracias. Hasta luego.


Werner:   00:40:41   Muchas gracias.

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